علی تاجرنیا طی گفتوگویی با برنا به بخش زیادی از مباحث مختلف در مورد این باشگاه پاسخ داد. متن این گفت و گو به شرح زیر است:
ـ در حالی که بحث قهرمانی فصل گذشته استقلال همچنان مطرح است، دو باشگاه سپاهان و تراکتور اعلام کردهاند در صورت قهرمانی استقلال شکایت خواهند کرد! نظر شما چیست؟
فکر میکنم اگر بخواهیم در مورد بحث قهرمانی لیگ صحبت کنیم، تنها مسئلهای که جای شک و شبهه در مورد آن وجود ندارد، بحث قهرمانی استقلال در لیگ است. علت را از این جهت خدمتتان عرض میکنم که تعداد بازیهای مدعیان بالای جدول مساوی بوده و از طرف دیگر، استقلال در جمع این سه تیم بالای جدول تنها تیمی است که جزو تیمهای باقیمانده در جام حذفی هم است. ضمن اینکه استقلال در دوران جنگ و آتشبس تنها تیمی بوده که با فدراسیون، سازمان لیگ و خرد جمعی مدیران همکاری داشته و با وجود اینکه با توجه به صدرنشینی در لیگ میتوانست خواستار اعلام قهرمانی باشد، خیلی زودتر از بقیه تیمها تمرینات خود را شروع کرد و منتظر ادامه لیگ بود. ما فقط کافی است به دو مسابقه آخر استقلال هم نگاه کنیم؛ در هر دو بازی تیم برنده بود و روند رو به رشدی را ادامه میداد.
ـ در بازی مستقیم مقابل تراکتور و سپاهان هم تیم پیروز بودید!
بله، در بازیهای رودررو برابر این تیمها هم پیروز بودیم و مجموعه این عوامل نشان میدهد که هیچ تیم دیگری به اندازه استقلال از این شاخصها بهصورت همزمان برخوردار نبوده است. اصلاً سؤال من این است که در تمام روزهایی که ما خواستار ادامه لیگ، برگزاری بازیهای جام حذفی و پیگیر موضوع از طریق نامهنگاری بودیم، این تیمها کجا بودند؟ این باشگاهها در ماههای اخیر چه زمانی خواستار تعیین تکلیف قهرمانی یا برگزاری بازیها شدند؟ در حالی که ما مدام اصرار داشتیم یا بازیها برگزار شود یا قهرمان لیگ بر اساس شرایط موجود و مقررات تعیین تکلیف شود. آنچه برای ما محل سؤال است این است که چرا درست زمانی که موضوع قهرمانی استقلال جدی شد، این حساسیتها به وجود آمد. البته هر باشگاهی حق دارد از منافع و برداشت حقوقی خود دفاع کند، همانطور که استقلال نیز چنین حقی دارد. قهرمانی استقلال به هیچ باشگاهی لطمهای نمیزند و به نظر من شایسته نیست به جای تمرکز بر حقوق خودمان، اقدامی انجام دهیم که نتیجه آن صرفاً جلوگیری از موفقیت باشگاه دیگری باشد.
ـ در صورتی که جام قهرمانی به استقلال اهدا نشود، از لحاظ قانونی اقدام خواهید کرد؟
ما همیشه همه چیز را از طریق قانونی پیگیری خواهیم کرد. زمانی که قرار بود بازیهای سهجانبه برگزار شود، یکی از خبرنگاران در این مورد از من پرسید شما اعتراضی ندارید؟ گفتم چون به ما لطمهای وارد نمیکند، خودمان را وارد این مسئله نمیکنیم.الان هم قهرمانی استقلال به هیچ تیمی لطمه وارد نمیکند و متأسفم وقتی میبینم برخی، در شرایطی که ما قهرمانی را حق استقلال میدانیم، به دنبال مخالفت با آن هستند. به هر حال ما به دنبال دفاع از حق و حقوق باشگاه استقلال و هواداران این تیم هستیم و استقلال هم تیمی نیست که برای دفاع از حق و حقوق خود دست به دامن روابط و فشارهای خارج از چارچوبهای قانونی شود. اگر در موضوع قهرمانی، تصمیمی برخلاف حقوق و مستندات باشگاه استقلال اتخاذ شود، از تمام ظرفیتهای قانونی داخلی و در صورت لزوم از مسیرهای بینالمللی از جمله AFC و FIFA این مسئله را پیگیری خواهیم کرد.
ـ بحث حضور خوان گیل در استقلال منتفی شد؟
با توجه به درخواست سهراب بختیاریزاده با این مربی صحبت کردیم و به توافقات خوبی هم رسیدیم. احساس من این است که شرایطی که تقریباً دو هفته پیش در کشور به وجود آمد و بخشهایی از جنوب کشور مورد حمله دشمن قرار گرفت، مقداری این مربی اسپانیایی را دچار تردید کرد و برای رفع نگرانیهایش شرطهایی را مطرح کرد که از باشگاه ضمانتهایی میخواست. در این رابطه خود آقای بختیاریزاده با من تماس گرفتند و گفتند اگر کسی بخواهد شرطهای غیرمتعارف بگذارد، من به هیچ عنوان خواستار ادامه این مسئله نیستم. از این رو حضور این مربی در استقلال منتفی شد و ما با یک مربی خارجی دیگر در حال مذاکره هستیم که بهزودی وارد ایران میشود.
ـ احتمال بازگشت مونیر الحدادی وجود دارد؟
با توجه به شرایط کشور، مونیر الحدادی جزو آن بازیکنانی بود که شخصاً خواستار عدم بازگشت به ایران شد و شرایط را بهگونهای نمیدید که بتواند در ایران به فعالیت خود ادامه دهد.
ـ بحث بازگشت نازون به استقلال چه میشود؟
نازون جزو کسانی است که سرمربی تیم با رعایت یکسری شرایط خواستار حضور ایشان بود. طبیعتاً یکسری سوابق در مورد ایشان در تمرینات وجود داشت که مقداری خارج از انتظارات کادر فنی و مدیریتی بود. بنابراین خواسته ما هم این بود که ایشان مثل بقیه خارجیهای ما به تهران بیاید اما اینکه میگویند برای ایشان بلیت و ویزا گرفته نشده بود، صحیح نیست و مستندات مربوط به انجام این اقدامات در باشگاه موجود است. به نظر میرسد برخی مشاورههایی که به این بازیکنان داده میشود، در تصمیم آنها برای بازگشت به ایران مؤثر بوده است. خود بنده با مشورت وکلا به این نتیجه رسیدم که اگر به خاطر شرایط خاص، بازیکن مدعی باشد نمیتواند به ایران برگردد، طبیعتاً آثار حقوقی این شرایط برای باشگاه نیز باید مورد توجه قرار گیرد. دلیلی نمیبینیم بازیکنی تعهداتش را انجام ندهد و در عین حال باشگاه بدون توجه به این موضوع مکلف به انجام تمام تعهدات خود باشد. نازون جز مبلغ کمی که شاید کمتر از ده درصد باشد، بخش عمده مطالبات فصل قبل خود را دریافت کرده است. بنابراین برای حضورش در استقلال نیازمند همراهی متقابل بودیم که باید این همراهی شکل میگرفت. باشگاه قرار نیست یکطرفه همراهی کند اما بازیکن همراهی نکند. با همه اینها ما راه را هنوز برای ادامه مذاکرات باز گذاشتهایم و امیدواریم ایشان هم به شکل منطقیتری برخورد کنند. تعهد به باشگاه با استوری گذاشتن و حرف زدن نیست؛ تعهد به باشگاه با حضور در تمرینات و عمل کردن به تعهدات حرفهای است. ما مسابقه داریم، اما هنوز بازیکنانی هستند که از علاقه خود به استقلال میگویند ولی در تمرینات شرکت نمیکنند.
ـ در مورد رامین رضاییان هم بیشتر توضیح دهید. باشگاه استقلال پیشنهاد جدی برای ادامه همکاری به او نداده بود؟
شخصاً با رامین رضاییان و مدیر برنامه او جلسه داشتم و خیلی تلاش کردم که بتوانم او را حفظ کنم، اما رقم پیشنهادی رامین رضاییان خیلی بالا بود و این مسئله میتوانست برای ما مشکل ایجاد کند. اول اینکه ورود چنین ارقام بالایی، تعادل دستمزدها در تیم ما را از بین میبرد. در دنیا هم وجود دارد که یک بازیکن ممکن است چند برابر بقیه پول بگیرد، اما در کنار آن لازم است که آن بازیکن نیز متناسب با این تفاوت، نقش و توانایی فنی ویژهای داشته باشد. ما در این فصل نیازمند این هستیم که این تعادل را ایجاد کنیم و احساس عدالت، برابری و عدم تبعیض برایمان خیلی مهم است. نکته دوم هم این بود که نگاه سرمربی به ایشان، نگاهی توأم با نگرانی بود که اگر به هر دلیلی در ترکیب ثابت قرار نگیرد، ممکن است شرایط نیمکتنشینی برای او دشوار باشد. تأکید میکنم من به عنوان کسی که بیشترین تلاش را برای موفقیت رامین رضاییان کردم، در فصل پیش یکی از دلایل اختلافم با آقای ساپینتو نوع برخورد ایشان با بازیکنانی مثل رامین و اندونگ بود و در ادامه نیز برای حضور رامین در تیم فولاد به صورت قرضی همه تلاشم را کردم. در ادامه نیز این فرصت را به او دادیم و از این بازیکن خواستیم با یک درخواست معقول، که البته رقم قابل توجهی هم بود، در استقلال بماند، اما باز هم به توافق نرسیدیم. به نظر میرسید برخی مشاورههایی که ایشان دریافت میکرد نیز در تصمیم نهایی او مؤثر بود. وقتی چهار هفته از تمرینات گذشته بود و رامین با شرایط مالی پیشنهادی باشگاه موافقت نکرده و در تمرینات هم شرکت نمیکرد، دیگر باید این اجازه را به باشگاه میداد که درباره آینده تیم تصمیم بگیرد. به همین دلیل، با توجه به اینکه درباره شرایط ادامه همکاری به توافق نرسیدیم، با نظر مستقیم سرمربی با او قطع همکاری کردیم.
ـ اینکه میگویند شما اعلام کردید در صورتی که بازی کردن آسانی با مشکل مواجه شود، همه چیز را به گردن میگیرید، درست است؟
به هیچ عنوان؛ به هیچ عنوان چنین چیزی صحت ندارد و من هیچ تعهدی در این رابطه ندادهام. آقای یاسر آسانی بازیکنی عاشق استقلال و از بازیکنان محوری تیم ما بود که میخواستیم به هر شکل ممکن ایشان را حفظ کنیم. من متأسفم که بعضی مواقع بازیکنان تحت تأثیر برخی مشاورهها قرار میگیرند و معتقدم خروج کوتاهمدت ایشان بیش از آنکه تصمیم خود آقای آسانی باشد، تحت تأثیر مشاورههایی بود که دریافت میکرد. با مشورتی که ما با وکلای خارجی و داخلی داشتیم، برداشت حقوقی باشگاه این بود که با توجه به شرایط پرونده، مشکل حقوقی برای ادامه حضور ایشان در استقلال وجود ندارد. به شخصه به هیچ بازیکن یا فردی تعهد شخصی نمیدهم و هر تصمیمی که ما میگیریم جمعی و با مشورت وکلا و افراد حقوقی است. در این رابطه نیز هیچ تفاوت نظری میان من و اعضای هیأتمدیره وجود ندارد.
ـ بحث ادامه همکاری با اندونگ به کجا کشید؟
با توجه به اقداماتی که از سوی ایجنت اندونگ برای فسخ قرارداد در فدراسیون انجام شد، باشگاه به این جمعبندی رسید که دلایل ارائهشده برای فسخ، از نظر ما موجه نبوده و این بازیکن به تعهدات قراردادی خود عمل نکرده است. بنابراین الان در شرایطی هستیم که از یک طرف فسخ قرارداد در فدراسیون مطرح و ثبت شده و از طرف دیگر، نماینده ایشان تأکید دارد که این بازیکن همچنان تحت قرارداد استقلال است. این موضوع از منظر حقوقی برای ما محل ابهام است و طبیعتاً باید در چارچوب مقررات تعیین تکلیف شود. با این وضعیت، شرایط اندونگ بسیار پیچیده است و با توجه به غیبت او از نیمفصل دوم، ادامه همکاری ما با ایشان در حال حاضر در وضعیت تعلیق و بررسی حقوقی قرار گرفته است.